127 → 220
Читал сегодня за завтраком форумы и наткнулся на упоминание того, что в России (СССР)
В нашей коммуналке в Питере на Невском на 220 В перешли в 1969 году.
Если не изменяет память, перход со 127 на 220 состоялся
в 1963-64 г. (г. Ленинград, ул. Моховая)У меня в квартире в Москве со 127 на 220 вольт переводили примерно
1975-76 год.Москва, дом 1915 года, Подсосенский переулок — переключен в 1988 на 220. Недалеко, в Милютинском переулке, лет 7 назад снимал подключенные(!) счётчики на 110 вольт, Сименс и АЕГ. И под потолком лампу с ЦЕЛОЙ угольной спиралью.
Там же на форуме можно узнать почему вообще
Конечно, при проектировании хотелось напряжение сделать побольше. Но были в этом деле естественные ограничения. Отсутствие хорошей изоляции для проводов и вопросы безопасности. Широкое применение дуговых ламп, которым высокое напряжение ни к чему. Отсутствие сплавов с высоким удельным сопротивлением (типа нихрома) для нагревательных приборов и т. д.
Интересно другое — чем выгодно более высокое напряжение. Почему России вообще понадобилось переходить на 220? В «Аргументах и Фактах» есть коротенькая статья «Какое напряжение выгоднее» вот она целиком:
ЗА ОТВЕТОМ мы обратились в Московский энергетический институт (МЭИ). «На самом деле в США не 110 вольт, а 127, — поправил читателя зам. руководителя кафедры электроэнергетических систем Илья Карташов. — Люди старших поколений помнят, что до середины
60-х годов в Советском Союзе в электросетях было такое же напряжение.А увеличили его для того, чтобы снизить расход материалов на провода. Ведь сила тока при увеличении напряжения и сохранении той же мощности уменьшается — значит, площадь сечения провода тоже можно уменьшить.
Технико-экономические характеристики сетей с напряжением 220 вольт гораздо выше, но процедура перехода на них очень сложная и дорогостоящая. СССР на это решился, а США, видимо, нет»
Комментарии 52
США: Основное напряжение сети, в соответствии со стандартом, составляет 120 В (от 114 до 126 В). К большинству домов подводятся две цепи в противофазе, что позволяет получить 240 В, от которых запитываются более мощные потребители, такие как
«Да чего там перекрестить 5 миллионов Киевской Руси, это ж
Древнерусским чиновникам не слабо было веру поменять, а американским —
Про 240 вольт ошибка или опечатка, не знаю, как там эти фазы складываются, но в английской википедии написано правильно, 208 вольт. «Large residential buildings frequently have 120/208V
1) Лет дцать назад видел у бабули древнюю радиолу с переключателем 220/127 (или 110? не помню, помню только факт переключателя).
2) Лет пять назад довелось хранить пельмени в живучем холодильнике времён царя Гороха, воткнутом в сеть через повышающий трансформатор. Тоже
Я к тому, что даже сегодня в быту относительно легко обнаруживается низковольное наследие.
Ещё его можно почувствовать по несколько избыточному акцентированию напряжения «220 В» — пишут везде и помногу. Хотя, казалось бы, глобальный стандарт, других розеток просто нет (радиоточки разве).
Понятно. Да, мне мастер по ремонту холодильников рассказывал, ремонтируя мой холодильник, что в СССР на меди не экономили, делали толстые трубы, морозило плохо, но работало долго, сейчас трубы тонкие,
ВСЕ они были рабочие! выбрасывались по другим причинам.
ВСЕ были очень тяжёлые! металла там действительно дофига.
Насчёт «морозили плохо» претензий не припомню. То ли нормой считалось, то ли не так плохо морозили.
Нормой считалось. Температура в морозилке была выше, чем сейчас и размораживать приходилось часто.
Ещё ч/б телек был, который вообще мог быть запитан от любое из напряжений в 110, 127, 200, 220 и 240 вольт. Для этого у него сзади было 5 клеммников (чтобы вручную шнур питания перевтыкать) и 3 комплекта предохранителей.
Соответственно у американцев 110 и 208 для трехфазного.
Мнение моё и необязательно правильное :)
Есть такое предание (шутка): 220В — это произведение среднего роста человека (1,7м) на напряженность поля земли вблизи ее поверхности
Кстати, розетки на 127В в домах с сетью 220В в
Для справки: 220 — это значение напряжения между одной из фаз и нулем в трехфазной сети 380В (380 и 20 различаются примерно на величину квадратного корня из 3, на столько же различаются 127В и 220В).
Странно, что тут еще никто не начал обсуждать, почему в США частота тока 60Гц, а в Европе — 50Гц :)
И да, это я много месяцев назад рассказывал в комментариях на этом блоге про летнее и зимнее время.
Ага, нас этому в техникуме учили.
Если я это и зналкогда-то, то позабыл. Почему? Видимо как-то связано с устройством генератора переменного тока.
Вы бы подписывались черезкакой-нибудь OpenID, а то Дмитриев много :)
Про 50 и 60 герц — это опять целую лекцию читать надо :)
Ну вкратце про 220/100 В и про 50/60 Гц история такая.
Томас Эдисон запустил в массовое производство лампу накаливания с угольной нитью. Оптимальное напряжение для неё было 100В, на этом напряжении она начинала устойчиво гореть. Для более высокого напряжения нить пришлось бы сделать или длинее или тоньше, т.е. значительно уменьшить долговечность.
Рабочее напряжение первой электростанции Эдиссона (у него был контракт на электрификацию района
Через несколько лет электрификация пришла в Европу. К тому времени появились лампы накаливания с металлической нитью. Они могли работать и при вдвое большем напряжении. Кстати, практика удвоения напряжения родилась еще из схемы организации трехпроводной сети постоянного тока, в которой между проводами номер 1 и 3 напряжение было в 2 раза выше, чем между проводами номер 1 и 2, 2 и 3 (использовалась такая схема еще до революции, ГОЭЛРО и распространения трехфазного переменного тока).
Так вот, дочка Эдиссоновской компании в Германии при электрификации Берлина решила использовать стандарт 220В. Увеличение напряжение вдвое снизило потери в проводниках вчетверо. Поднимать выше было слишком опасно для людей.
Так сеть 220В появилась в Европе.
50/60Гц выбрано довольно случайно. При 40Гц нестабильно работали дуговые свечи, более 60 Гц — плохо работали асинхронные двигатели. В конце XIX века генераторы были разномастными — от 16Гц до 133Гц. Но в Европе производитель оборудования Siemens выбрал за стандарт 50 Гц (3000 оборотов ротора генератора в минуту или кратная им величина при использовании нескольких полюсов), а в США Вестингауз (конкурент Эдисона) выбрал 60Гц — на больше частоте лучше работали дуговые лампы и меньше мерцали лампы накаливания.
Кстати, половина Японии живет с 50Гц (там энергосистему строили европейские компании), а половина — с 60Гц (на американском оборудовании).
Комментарий для Дмитрий:
В каком смысле? Нас в техникуме учили, что опасное напряжение начинается с 24 вольт (для сухих рук).
Про частоту теперь понятно :) Судя по тому, что рассказ никакого отклика в памяти не вызвал, я его вижу в первый раз.
Я в электроэнергетике разбираюсь, а не в технике безопасности
Да, смертельно опасным для человека может быть напряжение выше 36В (При соответствующей силе тока конечно! Убивает, как известно, не напряжение, а ток: Различают ощутимый ток, который при прохождении через организм вызывает ощутимые раздражения,
Интересно — почему выбрали те или иные значения! Какая высокая ответственность тех кто их вводит, ведь их выбор повлияет на работу многих на многие годы вперёд.
Почему выбрано именно 220 именно 110 почему не 190 и не 88 ?
В чем прикол, достоверно знаю что именно немцы увеличили напряжение в двое то есть из 110 сделали 220 , Россия по подобию действовала, это объяснимо они просто умножили на 2
А почему изначально то 110 ?
Почему не 80 ?
Ответ на вопрос ищу больше 3х лет, не в какой исторический литературе или технической ответа нет.
Комментарий для Дмитрий:
Более трёх лет? Вот это да.
Вот что я нашёл за минуту ( http://monitor.espec.ws/section10/post1299707.html ):
Поделитесь ссылочками, что ли.
Но тема так и не была раскрыта, кстати книга была про труды Эдисона и Тэсла и многих тех лет.
Например про первую видео камеру, созданую за 100 лет до ТВ и многие уникальные изобретения.
Из комментариев к одному из постов Артемия Лебедева:
http://tema.livejournal.com/1844032.html?t … t992007744
Чисто советский (СССР) подход (видимо). Низкое напряжение удорожает эксплуатационные расходы, но спасает человеческие
жизни при попадании «под ток». Не забывайте, что у них (в США и в Европе) не жалеют денег на третий контакт в каждой
розетке — для заземления подключаемых приборов, что также защищает людей при неисправности приборов.
Убедитесь в этом факте сами любым способом на Ваш выбор…
Не обязательно на язык. У нас так препод в универе умер. Поехал в командировку, решил перед сном поменять «Крону» в будильнике. Был близоруким, и в потемках ткнул кроной в глаз. Мгновенная смерть.
Близорукий человек как раз вблизи видит хорошо. Или он был настолько близорук, что ему «Крону»
— моего друга током убило!
— как?
— аккумулятор на голову упал!
Большинство розеток разведено фазу и ноль т.е. они выдают 110в. Под электроплиту и сушилку белья разводят трех проводные или четырех проводные розетки с обеми фазами, нулем и заземлением. Они выдают 220в.
Фаза и ноль от 380 — это как раз и есть 220.
Сетевые и иные параметры определяются достигнутым технологическим уровнем.
Современное освещение — светодиодное, а современные бытовые электроустройства — очень часто полупроводниковые силовые и оснащённые микропроцессорами и радиоканалами и подключением к оптоволокну. Даже полупроводниковые холодильники и кондеи (на элементе Пельтье) производители, медленно, но верно, доводят до ума, гонясь за бесшумной и комфортной работой; постепенно разрабатываются нормальные ультразвуковые
С этой точки зрения был бы интересен отдельный пост про характеристики и параметры сетей для электрики и энергетики ближайшего будущего — ведь рано или поздно на сети с характеристиками «светлого будущего» всё таки придётся перейти, как «отцы» переходили от 127 на 220: можно попробовать представить такую технику и сетевые и иные её параметры, которой, условно говоря пользовалась Алиса из фильма «Гостья из будущего». Например, Алиса могла сказать нам, что, чтобы избавится от дорогих встроенных блоков питания можно сделать единый сетевой блок жилища, который умея «общаться» с техникой выдаст на каждую розетку свое напряжение, частоту и мощность; аналогичный «умный и общительный» блок попроще можно иметь в многогнездовых удлиннителях; что в будущем, на электропроводке жилищ появится противопомеховое экранирование, да и сама проводка будет рассчитана на гораздо большие нагрузки и т. д.
У вас отличный вопрос, и ответ довольно прост. В штатах нет двух фаз. Есть одна фаза с заземленной нейтралью посередине.
рабоче-крестьянским методом разрушить до основания, а затем.
когда говорят что де советский союз изменил сеть распределения на 220в, а США нет, то люди не правы.
СССР поменял сеть
В США же нашли путь способный сохранить все электроприборы. Поэтому в каждый дом приходит одна фаза 240в, но на трансформаторе есть промежуточная заземленная точка. И от нее получается 120в. некоторые ошибочно называют это двумя фазами. но трансформатор с обратной стороны подключен к первичной сети к нейтрали и одной фазе.
Иллюстрация про одну фазу