Пишу, по большей части, про историю, свою жизнь и немного про программирование.

Купили ремонт в квартиру

Нам дом (46.77КиБ)

Ура! Чуть-чуть приблизили переезд в нашу новую квартиру — купили ремонт от застройщика. Наш застройщик предлагает на выбор три варианта «белового» ремонта. Мы выбрали «Классический».

Стоимость (с материалами) — 9000 за м², я посмотрел на рыночные цены, это более, чем хорошо, учитывая гарантированное качество (которое даже можно потрогать руками, три квартиры на объекте уже с ремонтом).

69 комментариев
Артур 2011

Карнизы и обои — совок.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2011

Комментарий для Артур:

Дизайнер?

Артур 2011

Комментарий для Евгения Степанищева:

С дизайном это никак не связано. Это связано с менталитетом — хотим выглядеть круто и богато, но в мелочах очевиден въевшийся в мозг совок.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2011

Комментарий для Артур:

У вас фиксация.

bredblog.ru 2011

а мне кажется он прав.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2011

Комментарий для bredblog.ru:

Ну что, фотографии вашего убранства в студию! Жду.

Мне вообще нравятся психологи («хотим выглядеть круто и богато») и дизайнеры по переписке. Ну «совок», убедили, значит нам с женой нравится совок, дальше-то что?

Артур 2011

С вами и вашей женой это никак не связано. Я просто посмотрел на планировки и на фотки — сплошной совок. Просто душу щемит, что строят целую кучу безвкусного совка. Целыми районами. Не, ну реально. Позырьте западные каталоги — увидете уровень.
А дальше ничего — будете жить и радоваться.

Артур 2011

И забавляет, что вы так остро это воспринимаете, как будто бы я вас упрекаю в том, что само понятие совок — это ваших рук дело и появилось оно конкретно из-за вас :)

astur (astur.net.ru) 2011

Комментарий для Артур:

Ну совок, и чё? Я так и представляю себе, тащится Женя по совковым улицам, едет в совковом метро, поднимается по совковому подъезду, и после этого его вдруг цепляет, что карнизы и обои — совок.

В совке жить — по-совковому ремонтировать. Менять дизайн квартиры с совкового на западный надо сразу вместе с квартирой и со страной.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2011

Комментарий для Артур:

Не, ну реально. Позырьте западные каталоги — увидите уровень.

Ну, мы «реально позырили», как вы изволили выразиться. Должен вам сказать, качество дизайна и отделки хорошее. Почему вы считаете, что у вас есть хоть какой-то вкус, для меня — загадка.

Просто душу щемит, что строят целую кучу безвкусного совка.

Приятно, что вы так переживаете о чужой собственности, но я до сих пор не вижу фотографий вашего ремонта, чтобы хоть кто-то смог тут хоть за кого-то порадоваться.

Артур 2011

Комментарий для Евгения Степанищева:

Насчет вкуса — не могу ответить. Ясно, что у кого-то хороший вкус, а у кого-то — плохой. У меня — хороший.
А у меня нету ремонта — обычная совковая квартира, с совковыми обоями.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2011

Комментарий для Артур:

У меня — хороший.

Хороший — у меня. Вы даже не понимаете того простого факта, что ваша манера общаться (начиная с первого комментария) — вот это и есть «совок». А дизайн не бывает «совком» или нет. Он бывает хорошим и плохим (если уж брать полюса, без полутонов).

nudnik.ru 2011

Постойте-ка, разве «Совок» и «Классика» — это не одно и то же?! Что вы хотели там увидеть, барокко?

ПРОФЕССИОНАЛ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ http://ekonomik-security.ru 2011

Приглашаем на обновленный практический курс в Москве для профессионалов безопасности
При прохождении данного курса слушатели получат самую современную информацию о профессиональных инструментах сотрудника службы безопасности
запись на сайте
http://ekonomik-security.ru

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2011

Комментарий для Илай:

Вот тут можно посмотреть как это выглядит в реале (с поправкой на монитор): http://www.mkr-tsaritsyno.ru/shared/2nd_flat/2nd_flat.html

Вообще, найти высокие плинтуса довольно сложно. Это похоже на дерево. Значит стены очень прямые или будут щели?

Стены действительно очень и очень прямые. Надеюсь, это не только в демонстрационных квартирах так, а и у нас, когда дойдёт до ремонта, будет такое же качество.

Ярослав 2011

Просто оставлю это здесь. http://www.tamansanti.com/photogallery/media/bild05.jpg

Илай 2011

Комментарий для Ярослав:

А теперь уберем окна до пола справа и останется совок.

Roman Ryltsov (alax.myopenid.com) 2011

«Совок» — это может сильно категорично, но тем не менее ведь высказаны претензии к конкретным элементам. Карнизы ставят, чтобы не делать аккуратно стык стены и потолка, а просто завесить безобразие уголком. Можно не знать об этом пока не было причины пообращать внимание и задуматься. Обои — это дело вкуса, допустим я нахожу куда более интересными и приятными крашеные стены. Двери, на мой скромный взгляд, просто отвратительны. Как и исполнение потолка в ванной. Но это отдельные элементы, а в целом то, что застройщик берет на себя внушительный объем работы и освобождает от офигенного головняка — это несомненный плюс. А если при этом вас еще и увтраивает предложенный интерьер, то это вообще замечательно.

Илай 2011

Стремно, что нормальные плинтуса только в паре комнат.

За 720 000 рублей можно было бы ожидать их везде.

Куликов Алексей 2011

Уместно ли использовать слово «ремонт» относительно новостройки?

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2011

Комментарий для Илай:

За 720 000 рублей можно было бы ожидать их везде.

Откуда такая сумма получилась?

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2011

Комментарий для Куликов Алексей:

Уместно ли использовать слово «ремонт» относительно новостройки?

Честно сказать, я другого термина не знаю.

praeivis (praeivis.lt) 2011

Насчеть дизайна спорить нибуду — дело вкуса. А вот цена... Я понимаю когда в цену строительства входит и цена скажем за землю, по этому цена новостройки в Москве можеть быть по больше чем скажем на берегу море в Италии. Но за ремонт такие бабки это теже италианцы позовидовали бы. Да наверное в любой стране в средней картире ремонт столько нестоит. Даже эсли у Вас позалочение детали или что-то еще будет...

Артур 2011

Еще характерная черта совка — стены. Всегда в совке хотели все отделить, всегда какой-то дух разделения есть. В вашей планировке обязательно надо разрушить стену (если, конечно, она не несущая) между холлом, гостиной и кухней — будет крута!, будет такая типа студия, будет по-европейски. Не вру.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2011

Комментарий для praeivis.lt:

Но за ремонт такие бабки это те же итальянцы позавидовали бы. Да наверное в любой стране в средней квартире ремонт столько не стоит.

Я, честно сказать, не знаю сколько стоит ремонт в других городах. В Казани я делал ремонт несколько лет назад. А сколько вот в вашем городе стоит метр ремонта с материалами (и сколько народу живёт в вашем городе)?

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2011

Комментарий для Артур:

В вашей планировке обязательно надо разрушить стену (если, конечно, она не несущая) между холлом, гостиной и кухней — будет крута!

Я реалист, а не поэт. Мне там жить, а не показывать посетителям насколько всё круто :)

Несколько лет мы поживём в этом ремонте, потом переделаем квартиру в двушку. Это намного важнее, а главное разумнее.

Эта мода на то, чтобы снести стенку между комнатой и кухней — всего лишь мода. Смысла на наших площадях в этом никакого. При приготовлении еды весь запах будет идти в комнату (квартира-то небольшая, это не дом), шум готовки будет мешать спать (если, например, я, сова, сплю, а жена решит приготовить что-либо).

Вытяжка тут не поможет. Любая вытяжка сильно шумит. Даже очень хорошая.

не HTML 2011

А почему ещё никто не вспомнил про натяжные потолки?
С ума все посходили что-ли, хорошая спокойная светлая отделка квартиры.

Илай 2011

Комментарий для Евгения Степанищева:

Откуда такая сумма получилась?

9000 р/м2 * 80 м2 двухкомнатная (ссылка в посте) = 720 000 р

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2011

Комментарий для Илай:

В посте ссылка на то как ремонт выглядит, у меня квартира поменьше.

Мохов Олег (o-mokhov.ya.ru) 2011

Я, наверное, тоже соглашусь, что отделка не фонтан =(
Я бы, на твоём месте, в уже готовых квартирах посмотрел ещё на качество пластиковых окон. У меня Катины родители в квартире новой стреляются, от того что окна «летнего типа» и продувает (ПЛАСТИКОВЫЕ!!!!). И ведь тоже «ремонт от застройщика».
Ну а вообще, по большому счету, любая квартира с любым ремонтом лучше, чем ничего!

Мохов Олег (o-mokhov.ya.ru) 2011

Комментарий для Евгения Степанищева:

Ты ж говорил вам сразу в двушку перепланируют.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2011

Комментарий для o-mokhov.ya.ru:

Я, наверное, тоже соглашусь, что отделка не фонтан =(

Фонтан, фонтан, поверь мне :) Интересно, что когда мы туда ехали, мы решили, что «ни в коем случае не „Классика“», а выбрали именно «Классику».

Я бы, на твоём месте, в уже готовых квартирах посмотрел ещё на качество пластиковых окон.

Пластиковые окна у нас тоже летние (хотя и двухстекльные). А куда делаться? Ничего не поделаешь.

Ты ж говорил вам сразу в двушку перепланируют.

Оказалось всё-таки всё не так радужно. Во-первых, предлагаемые проекты нам не подходят. Во-вторых, с ремонтом от застройщика это несовместимо. В-третьих, все эти согласования сильно отдаляют переезд, а нас уже тошнит.

maxim-zotov (maxim-zotov.livejournal.com) 2011

Комментарий для Евгения Степанищева:

Честно сказать, я другого термина не знаю.

«Отделка».

Про объединение кухни с чем-либо тоже никогда не понимал, зачем все эти запахи готовки нужны в гостиной... Или тем более в гостиной, которая еще и спальня.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2011

Комментарий для maxim-zotov.livejournal.com:

«Отделка».

Да, точно. Спасибо!

maxim-zotov (maxim-zotov.livejournal.com) 2011

Насколько я понял, такая планировка?
http://www.mkr-tsaritsyno.ru/sale.htm?build=1184%26id=26855

Всё такое нескучное, непрямоугольное :)

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2011

Комментарий для maxim-zotov.livejournal.com:

Ага.

Андрей 2011

С розетками засада. Нынче нужно в разы больше.

Андрей 2011

А что туда включено? Черновые работы — это ведь в стоимость квартиры идет? И в 3D там красивые люстры, карнизы, шторы — этого, наверное, ничего нет в реальности? Или все что там видно — все есть?

Ну и ванна, конечно, тоже верх простоты.

Andrey Nikanorov 2011

А мне нравится.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2011

Комментарий для Андрей:

А что туда включено? Черновые работы — это ведь в стоимость квартиры идет? И в 3D там красивые люстры, карнизы, шторы — этого, наверное, ничего нет в реальности? Или все что там видно — все есть?

Нет, не всё. Там список где-то есть.
Шторы и люстры — не включены.

Черновая отделка не включается в стоимость квартиры.

Мохов Олег (o-mokhov.ya.ru) 2011

Комментарий для Евгения Степанищева:

Я чего-то ступил да, забыл что окна то в любом случае застройщик вставляет.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2011

Комментарий для o-mokhov.ya.ru:

Кажется мы ошиблись, окна нормальные: http://www.mkr-tsaritsyno.ru/novosti/1277409600.htm

KRAUSS 70мм

SiMM 2011

Комментарий для Евгения Степанищева:

А как такую планировку можно переделать в двушку? Разве что поделить большую комнату, но одна из них будет совсем без окон :(

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2011
Алекс 2011

Комментарий для Евгения Степанищева:

Поздравляю с продвижением к новому жилью.
По поводу реакции читателей: некоторое время назад я разместил ссылку на один свой сайт на российском тематическом форуме. Мне сказали, что ресурс бесполезен и забанили. При этом этот же сайт вызывает восторженные отзывы в США, Великобритании, Канаде и Японии.
Как выразился один мой друг: «У нас, славян, почему-то комплекс развит, что если похвалить другого человека — это непременно будет означать то, что ты унизил немного сам себя.»

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2011

Комментарий для Алекс:

Поздравляю с продвижением к новому жилью.

Спасибо! :)

«У нас, славян, почему-то комплекс развит, что если похвалить другого человека — это непременно будет означать то, что ты унизил немного сам себя.»

Похоже, +1 :(

deadem (deadem.livejournal.com) 2011

Комментарий для Евгения Степанищева:

Балкон отличный! Считай, ещё одна комната.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2011

Комментарий для deadem.livejournal.com:

Четыре метра всего, сильно не развернёшься :)

deadem (deadem.livejournal.com) 2011

Комментарий для Евгения Степанищева:

Кабинет можно сделать, самое то. ;)

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2011

Комментарий для deadem.livejournal.com:

Жена у меня уже думает про кабинет там :) Она делает открытки ручной работы.

mishgun222 2011

перенос кухни не согласуем с БТИ

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2011

Комментарий для mishgun222:

Почему? Ты разбиваешь мне сердце. Кухню нельзя двигать или что?

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2011

Для тех, кому интересно почему я не смогу кухную в коридор вынести: http://www.gsps.ru/poleznoe/perenos_kuhni_v_koridor.php

Главное препятствие — у меня вместо кухни получается жилая комната и кухня соседей, получается, будет расположена над жилой комнатой, что нельзя делать по закону. Поэтому мне не дадут сдвинуть кухню.

deadem (deadem.livejournal.com) 2011

Комментарий для Евгения Степанищева:

Однако, можно перепланировать, как ты хотел, но без переноса кухни. Будет проходная комната чуть раньше.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2011

Комментарий для deadem.livejournal.com:

Это как?

Расширить зал в коридор? Но, кажется, над жилыми нежилые нельзя устраивать. Или наоборот. Там чёрт ногу сломит в этих правилах.

deadem (deadem.livejournal.com) 2011

Комментарий для Евгения Степанищева:

Не. В точности, как ты кухню хотел вынести, только без переноса моек и варочных поверхностей.
http://img-fotki.yandex.ru/get/5207/bolknote.47/0_468f8_ed02a318_L#1%2B%E2%86%92%2B2.png%7Chttp%3A%2F%2Ffotki.yandex.ru%2Fusers%2Fbolknote%2Fview%2F289016%2F%3Fpage%3D0%26ncrnd%3D3265#

Из кладовки и коридора просто жилая комната получается. Это не так удобно, как кухня на этом месте, но всё же.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2011

Комментарий для deadem.livejournal.com:

Так нельзя. По нормативным актам в жилой комнате должен быть источник естественного освещения.

deadem (deadem.livejournal.com) 2011

Комментарий для Евгения Степанищева:

Жёстко. Но с другой стороны, тебе же не запретят задекларировать эту комнату, как нежилую?

Ну да ничего, у меня ещё идеи есть ;)
Можно совсем убрать перегородку с дверью в кладовке, поставить туда удобный диван, на противоположную стену повесить большой телевизор и получится комната для приёма гостей.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2011

Комментарий для deadem.livejournal.com:

Да, я о чём-таком подумал. В любом случае, поживём пока года 3-4 в таком ремонте, потом будем менять.

praeivis (praeivis.lt) 2011

Комментарий для Евгения Степанищева:

Я, честно сказать, не знаю сколько стоит ремонт в других городах. В Казани я делал ремонт несколько лет назад. А сколько вот в вашем городе стоит метр ремонта с материалами (и сколько народу живёт в вашем городе)?

Вся моя страна только 3 милиона, что уж там про города говорить... =( Но насколько я знаю цени в Европе почти неотличаются. Несчитая мегаполюсов похожих на Москву где все равно ниже — скажем в том же Лондоне, квадрат отделки стоит порядка 100-200 фунтов стерлингов эсли его делают имигранти. По моему это по дешевле будет чем у Вас. И эсли в Лондоне половина пойдеть на зарплати, то без понятии сколько получают ли рабочии в Москве как в Лондоне? Или увас там материалы куда дороже...

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2011

Комментарий для praeivis.lt:

в том же Лондоне, квадрат отделки стоит порядка 100-200 фунтов стерлингов если его делают имигранты

£100-£200 — это 4800-9500 рублей. То есть цена примерно та же.

zg (zg.livejournal.com) 2011

Комментарий для Евгения Степанищева:

это более, чем хорошо

мне показалось, что этой фразой утверждается, что 9000 это типа дёшево. т. е. далеко от верхней границы.

£100-£200 — это 4800-9500 рублей. То есть цена примерно та же.

в лондоне 9000 — это почти верхняя граница. о какой примерно той же цене идёт речь?

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2011

Комментарий для zg.livejournal.com:

мне показалось, что этой фразой утверждается, что 9000 это типа дёшево. т. е. далеко от верхней границы.

Да дёшево, это так. Первое предложение, правда, было 6000, мы не успели на него.

в Лондоне 9000 — это почти верхняя граница. О какой примерно той же цене идёт речь?

А это точные данные? Ну и, кстати, да, в Москве все услуги очень дороги.

zg (zg.livejournal.com) 2011

Комментарий для Евгения Степанищева:

А это точные данные?

не знаю, я в лондоне не живу :)
но по личному опыту, и по опыту родственников и друзей могу сказать, что всё что тут обсуждается — в основном сферические кони в вакууме. можно и задёшево получить хороший результат, а можно и задорого — ничего. т. е. сравнивать по большому счёту — бессмысленно.

delka.name 2011

Комментарий для Евгения Степанищева:

Поздравляю!

Насчёт ремонта — подумай над коммуникациями: электрика, выводы под кондёр, стиралку/посудомойку, etc.

На комнату нужно минимум 10 розеток (даже на спальню, это не шутка, мы поставили 8 в спальне и нехватает, сейчас каждая мелочь, каждая фигня просит питания из сети). Будет одна розетка — будете переноски как постоянные розетки использовать, это пожарооопасно, ну и некрасиво/неудобно. И если в коннате ещё как-то переносками обойдётесь, то на кухне никакие переноски не выдержат пару мощных бытовых приборов, включенных одновременно.
Плюс слаботочка — кабельное ТВ, витая пара (да-да, к ТВ например подвести), телефон. В щиток на входе надо УЗО и отсекатель напряжения.

Если кондёр будет не впритык к окну — пластиковый короб с магистралью будет уродовать внешний вид. Электрический провод, висящий на стене вверху до низу тоже красоты не прибавит.

Подготовлены ли заранее вводы/выводы воды и питания под стиралку,посудомойку? В переноску стиралку не воткнёшь :) Сливной шлаг, который каждую стирку нужно опускать в раковину/ванную — не комильфо. Всё это нужно заранее продумать.

Удачи!

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2011

Комментарий для delka.name:

Насчёт ремонта — подумай над коммуникациями: электрика, выводы под кондёр, стиралку/посудомойку, etc.

Я не могу подумать над коммуникациями, я покупаю ремонт от и до. «Под ключ», что называется. Так что я не влияю на ремонт.

mr-simm (mr-simm.livejournal.com) 2011

Комментарий для Евгения Степанищева:

Для тех, кому интересно почему я не смогу кухную в коридор вынести: http://www.gsps.ru/poleznoe/perenos_kuhni_v_koridor.php
Главное препятствие — у меня вместо кухни получается жилая комната и кухня соседей, получается, будет расположена над жилой комнатой, что нельзя делать по закону. Поэтому мне не дадут сдвинуть кухню.

Ссылка — оно, конечно, хорошо — но как насчёт нормативно-правовой базы?
В нынедействующем СанПиНе — не нашёл ничего о таком запрете.
Про кухни (не считая естесственного освещения и вентиляции) нашёл только это http://base.garant.ru/12177273/#1038

3.8. В жилых зданиях не допускается расположение ванных комнат и туалетов непосредственно над жилыми комнатами и кухнями, за исключением двухуровневых квартир, в которых допускается размещение уборной и ванной (или душевой) непосредственно над кухней.
3.9. Не допускается устраивать вход в помещение, оборудованное унитазом, непосредственно из кухни и жилых комнат, за исключением входа из спальни в совмещенный санузел при условии наличия в квартире второго помещения, оборудованного унитазом, с входом в него из коридора или холла.

но из этого не следует запрета размещать кухню над/под жилой комнатой.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2011

Комментарий для mr-simm.livejournal.com:

Хм. Возможно и можно, да: http://www.mastercity.ru/archive/index.php/t-9510.html

Если нет какого-нибудь другого документа на эту тему.

В №4 «Идей Вашего Дома» на стр.161, в разделе «По вашим письмам» опубликовано следующее: «…Ограничений по размещению других влажных зон — кухонь и постирочных — нет. Т. о., располагать кухню можно в любом месте квартиры…».

Данное заключение было сделано на основе СНиП 31-01-2003 ( http://www.vashdom.ru/snip/3101-03/index-2.htm ), п.9.22, при участии специалистов «Центрюрсервис», г. Москва.

SiMM (mr-simm.livejournal.com) 2011

Если нет какого-нибудь другого документа на эту тему.

В этом-то и вся загвоздка :) Потому и поднял тему — думал, может кто чего подкинет :)