Евгений Степанищев

Я — эксперт в области разработки веб-приложений и безопасности в интернете. Каждый месяц мой блог посещают около 90 тысяч человек. Работаю техническим директором в «Системах документооборота», занимаюсь электронным правительством.

10км: сегодня cancel, вопрос про фонарик

Сегодня не побежал: во-первых, голова болит, то ли от недосыпа, то ли слегка простудился, похоже второе, так как больше похоже на лёгкую температуру, во-вторых, натёртый палец — так и не расходился за сегодня, болит ещё. Надеюсь не заболеть и в субботу пойти-таки на тренировку. Интересно, да и тело требует. Очень жаль, что сегодня не побежал, так жаль, что колебался очень долго, но всё-таки пошёл домой.

Совмещу пост, чтобы не писать на каждый чих отдельный. Я знаю, что здесь были специалисты по фонарикам (выделяю, чтобы отвлечь внимания от моего нытья и привлечь вопросу). Посоветуйте дешёвый, но годный (в смысле использования батарей и светосиле) китайский налобный фонарик. Для пещер. Тратить деньги на некитайский я пока не готов: не знаю как у меня пойдёт со спелеологией, пока обойдусь чем подешевле.
21 января 2010 22:58
sport

aynyuh.livejournal.com (aynyuh.livejournal.com)
21 января 2010, 23:31

Покупал в поход самый дешевый фонарик в туристическом магазине (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.24401), остальные решили не продешевить и купить получше. В итоге у всех светило тускло и недолго, потому что сели батарейки, а у меня три дня фигачил как прожектор. Писав комментарий осознал, что фонарь до сих пор светит сносно, а батарейку не менял с тех пор. Год где-то.

bolk (bolknote.ru)
21 января 2010, 23:48, ответ предназначен aynyuh.livejournal.com:

Ага, спасибо!

Michael Yakovis (yakovis.com)
21 января 2010, 23:52

может быть, стоит все-таки потратиться на petzl. это не очень дорого (до тысячи есть сколько-то моделей), но на него можно сесть. китайские иногда от этого разваливаются, а остаться без фонарика в пещере, должно быть, грустно.

а китайские, боюсь, потому и китайские, что noname, так что трудно рассуждать о моделях и торговых марках :)

bolk (bolknote.ru)
22 января 2010, 00:21, ответ предназначен Michael Yakovis (yakovis.com):

В пещере надо два источника: основной и запасной (на случай «я на него сел»), мне и жене это 4 фонарика. 1000 × 2 × 2 = 4000 рублей, это только свет, а ещё очень многое надо приобрести. Китайщина стоит 150-300 рублей, 300 × 2 × 2 = 1200 р.

dibr.livejournal.com (dibr.livejournal.com)
22 января 2010, 00:47

Мне весьма понравился вот этот фонарик:
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.29435
Регулируемая яркость (хочешь - "светим во-он туда", а хочешь - "экономим батарейки"), есть зум (правда, реально он не нужен - вдаль лучше светить обычным фонариком, не налобным), довольно удобно сидит на голове, весьма неплохой (яркий и экономичный) диод.

Единственный минус - не очень водостоек. То есть, батарейный отсек герметичен, и в "налобной" части тоже типа есть какие-то прокладочки, но при падении в воду "налобная" часть имеет все шансы нахлебаться воды. Брызги выносит нормально.

Ну, и раз уж я вспомнил про DX - там есть и неплохие неналобные, т.е. обычные, фонари. Скажем, http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.26122 (и рессеиватель к нему - http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.24123) :-)

dibr.livejournal.com (dibr.livejournal.com)
22 января 2010, 00:51, ответ предназначен bolk (bolknote.ru):

В пещере надо два источника: основной и запасной (на случай «я на него сел»)

Основной имеет смысл брать хороший. Необязательно petzl, но что-то нормальное. А запасными можно взять парочку "по 100р из ларька в подземном переходе" - как-то светить они будут, совсем без света не останешься, зато не будет обидно что купил дорогую вещь, "а не пригодилась!" :-)

viperet.livejournal.com (viperet.livejournal.com)
22 января 2010, 00:55

Я бы все же брал Petzl или Black Diamond, китайские налобники очень уж ненадежные. Я по пеерам не лажу, но своим Petzl Takktica XP очень доволен - не раз выручал в походах, поездках.

Посмотри на фонари Black Diamond - на ebay есть неплохие предложения.

aynyuh.livejournal.com: - а это походу китайская копия Petzl Tikka, светит долго (там простенькие светодиоды) но не ярко, свет рассеяный.

bolk (bolknote.ru)
22 января 2010, 01:03, ответ предназначен dibr.livejournal.com:

Эх, все Petzl советуют :) Может правда купить два пецля и два китая?

bolk (bolknote.ru)
22 января 2010, 01:05, ответ предназначен viperet.livejournal.com:

Придётся, похоже, всё-таки Пецль брать на основной свет. Я и в оффлайне много про него слышал, впрочем, ещё не вечер, может что и китайское посоветуют. Но в любом случае, дополнительный, конечно, куплю китайский.

Michael Yakovis (yakovis.com)
22 января 2010, 01:06, ответ предназначен viperet.livejournal.com:

Ну это вопрос, насколько в пещере нужен сфокусированный вдаль свет. Мне вот в моих лестных нуждах совершенно не нужно светить далеко, я ориентирования не бегаю. Зато раз в год батарейки менять удобно. В пещере, вообще говоря, пространства небольшие и свет от стенок худо-бедно отражается, так что может как раз и не нужен мощный пучок, а та же простая Tikka вполне подойдет.

Michael Yakovis (yakovis.com)
22 января 2010, 01:07

Лесных нуждах, конечно, а не лестных ;)

zverik.livejournal.com (zverik.livejournal.com)
22 января 2010, 01:34

Я не знаю, у нас с женой по петцлю :)
DX — теоретически, хороший магазин. Друлья в теме советуют фениксы (не налобные, обычные), планирую брать.

dibr.livejournal.com (dibr.livejournal.com)
22 января 2010, 01:40

Эх, все Petzl советуют :) Может правда купить два пецля и два китая?

Ну, не знаю :-)
Как вариант - купить один петцл, один китай за нумером sku.29435 (заодно узнаешь что лучше), и как запасные - два-три китая за нумером
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.1292 или http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.1287 (правда, такие я видел в Нижнем дешевле чем на DX, то есть есть смысл поискать по окрестностям). Если им ещё и переднюю стекляшку термоклеем пролить - так они ещё и водостойкими будут :-)

Китай за нумером sku.24401 в версии DX не щупал, но аналогичного вида китай из местных ларьков пробовал - не понравился однозначно. Водозащиты нет, при ударе передняя часть (собственно фонарик) отлетает, разбрасывая батарейки, на лбу остаётся только крышка. Хотя возможно на DX продается "правильный" вариант, не знаю.

dibr.livejournal.com (dibr.livejournal.com)
22 января 2010, 01:44, ответ предназначен zverik.livejournal.com:

DX — теоретически, хороший магазин.

Только очень, чрезвычайно, жутко тормозной. Это надо учитывать при покупке, и снисходительно смотреть на надписи вида "ships within 1 to 3 days" :-)

beliy (smanioso.ya.ru)
22 января 2010, 02:09

В пещеры спускался один раз и вообще не думал про какие-то дорогие фонарики. Когда остался без света на пару минут... неприятно короче было - ужасно неприятно. Поэтому если меня нелегкая занесет еще раз под землю, то уж лучше иметь что-то надежное, хоть и дорогое.

ЗЫ: в первые же 5 минут после спуска в пещеру стукнулся головой - хотя все предупреждали, что надо быть осторожнее :)

bolk (bolknote.ru)
22 января 2010, 11:36, ответ предназначен beliy (smanioso.ya.ru):

Ещё +1 к Пецлю.

bolk (bolknote.ru)
22 января 2010, 11:38, ответ предназначен dibr.livejournal.com:

Я думаю, может этот sku купить на запасной лучше.

hshhhhh.name (hshhhhh.name)
22 января 2010, 11:54

+1 к пецлю!
я себе купил TIKKA XP 2 ( http://iskateli.com/461/default.aspx?GroupID=19&SubGroupID=14&GoodID=2080 )
Фонарь -- охренительный. Покупал для хождений ночью в леса, но и для пещер он очень годен.

Мой пецль может светить направленным пучком далеко, метров на 40. Толку от этого никакого правда, но может!
А можно нацепить рассеивающую линзу и тогда он освещает пятно 3х3 метра. Кажется немного, но этого достаточно чтобы ночью идти и не думать о том, что ты идешь ночью. Идешь, смотришь под ноги и все видишь. Вообще никаких проблем нет, как будто бы днем идешь. Очень-очень доволен.

Ну и в нем есть еще красная лампочка. Позволяет сохранить "ночное зрение". На практике очень удобная штука: сидишь в темноте возле костра с включенной красной лампочкой, потом берешь что-нибудь в руки, рассматриваешь при свете и даже не задумываешься, что света от костра бы на самом деле не хватило.

Я крайне доволен фонарем, купил его потому что больше не смог жить с китайскими которые внезапно перестают работать и их надо разбирать и смотреть что с ним.

А как резевный фонарь очень хорошо (и не очень дешево): http://iskateli.com/iskateli.by/461/default.aspx?GroupID=19&SubGroupID=14&GoodID=969
Концепт в том, что светит он как резеврный фонарь, но по заверениям пецля он до 10 лет может пролежать и быть всегда готовым + там отличный водонепроницаемый чехол.

Max (filter.pip.verisignlabs.com)
22 января 2010, 12:04

Возьми фонарь на лоб, покрепче, моделек тут уже насоветовали. Водонепроницаемый, желательно. И еще нужен свет рассеяный, для стоянок. Можно автомобильный фонарь с люминисцентной лампой (вес имеет значение). Раньше для освещения в гротах использовали плекс, хороший такой кусок оргстекла, поджигаешь - факел хороший часа на 4. И вообще, батарейки могут отсыреть, так что плекс бери в любом случае.
P.S. У нас один парень в Сьянах остался без фонарика, часов 20 гулял. Сам вышел, хотя спасы уже организовали. Мы ему в разных местах разложили фонарей, вот он один нашел.

astur (astur.net.ru)
22 января 2010, 13:19

Поскольку ты не в последний раз идёшь в пещеры (в лес, в подвал, мало ли куда ещё), то основной налобный фонарь надо брать почти не глядя на цену. А в качестве китайских запасок "из ларька" два ярких светодиодника по 100р гораздо надёжнее, чем один по 300р. То есть надёжность у них в принципе одинаковая, и ценой её не пробьёшь, а из двух хоть один да продержится. Кстати, по опыту ночного леса, два фонарика (по одному в руку) уверенно заменяют налобник, а один - нифига.

hshhhhh.name (hshhhhh.name)
22 января 2010, 13:25, ответ предназначен astur (astur.net.ru):

Кстати, по опыту ночного леса, два фонарика (по одному в руку) уверенно заменяют налобник
Особенно удобно дрова пилить или костёр разжигать: направил два фонаря и как джедаевски мечом враз и порубил, и поджог!

bolk (bolknote.ru)
22 января 2010, 13:56, ответ предназначен astur (astur.net.ru):

два фонарика (по одному в руку) уверенно заменяют налобник, а один - нифига.
В моём случае такое не пройдёт :) У меня обе руки заняты будут :)

bolk (bolknote.ru)
22 января 2010, 13:57, ответ предназначен hshhhhh.name:

Особенно удобно дрова пилить или костёр разжигать: направил два фонаря и как джедаевски мечом враз и порубил, и поджог!
Это очень недалеко от истины: http://www.wickedlasers.com/lasers/The_Torch-74-41.html (см. видео).

hshhhhh.name (hshhhhh.name)
22 января 2010, 15:00, ответ предназначен bolk (bolknote.ru):

В моём случае такое не пройдёт :) У меня обе руки заняты будут :)
Есть подозрение, что не только руки, а иногда и зубы будут заняты :).
На основной фонарь надо брать пецль. Он дорогой, но ты не один раз скажешь себе спасибо в пещере за этот фонарь.

bolk (bolknote.ru)
22 января 2010, 16:22, ответ предназначен hshhhhh.name:

Понятно, спасибо :) Видимо, всё-таки пецль :)

Sergey Gladilin (www.westra.ru/club/person/gladilin/)
22 января 2010, 18:21

Некоторый оффтоп. Евгений, если интересно сходить в подмосковные каменоломни, я могу сводить. На те пещеры, куда Вы собираетесь, это не похоже - те вертикальные, подмосковные горизонтальные, но, на мой взгляд, по своему интересно. Вожу в Никиты - самые спортивные из подмосковных - они хороши прежде всего тем, что в них почти не ходят те, кому приключение без спиртного приключением уже не кажется... Кроме того, они по ощущениям максимально (из подмосковных) похожи на естественные - в них мало коридоров и много лазов и проходов.

bolk (bolknote.ru)
22 января 2010, 20:00, ответ предназначен www.westra.ru/club/person/gladilin/:

Тепло будет, обязательно обращусь, всё-таки зимой мало приятного даже на улице бывать :)

astur (astur.net.ru)
22 января 2010, 20:10, ответ предназначен hshhhhh.name:

"дрова" и "костёр" предполагают "спички", а это уже не ситуация типа "остался в ночном лесу без света сломав фонарик". Искать дорогу через пару километров чащи с двумя фонарями удобнее, чем с одним (я тестил оба варианта). Стоянка под костёр - это просто другая ситуация.

astur (astur.net.ru)
22 января 2010, 20:11, ответ предназначен bolk (bolknote.ru):

У меня обе руки заняты будут :)

Блин, не подумал...

Sergey Gladilin (www.westra.ru/club/person/gladilin/)
22 января 2010, 23:33, ответ предназначен bolk (bolknote.ru):

Внутри там всегда постоянная температура. В холод действительно неприятно залезать - и еще неприятнее вылезать. В паводок тоже лучше не ходить - повышается обвалоопасность. К сожалению, начиная с конца апреля буду очень сильно занят, так что если идти со мной - то как только зима станет помягче, но еще до паводка.

bolk (bolknote.ru)
22 января 2010, 23:47, ответ предназначен www.westra.ru/club/person/gladilin/:

Понятно :) Ок, подумаю. Всё зависит ещё от того когда мы в пещеры поедем.

bolk (bolknote.ru)
23 января 2010, 11:47, ответ предназначен www.westra.ru/club/person/gladilin/:

о как только зима станет помягче, но еще до паводка.
Это, примерно, какое время? Конец февраля?

Sergey Gladilin (www.westra.ru/club/person/gladilin/)
26 января 2010, 23:20, ответ предназначен bolk (bolknote.ru):

Не знаю, честно говоря, когда зима станет помягче - в прошлые годы она все время помягче была ;-) Как почувствуешь, что температура на улице позволяет переодеваться, не промерзнув до костей - стучи ;-) Лично я и при такой вполне переодеваюсь ;-)

Внутри сейчас хорошо, сухо и не особо грязно.

bolk (bolknote.ru)
27 января 2010, 13:30, ответ предназначен www.westra.ru/club/person/gladilin/:

Ага, ок :)

Sas (ugh.ru)
28 января 2010, 14:22

Буду краток. Petzl - разрекламированное гавно. Предложенные вариант с DX, такое же гавно.

Чуть тяжеловатый но весьма удобный, экономичный и неубиваемый
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.7293

Более легкие и понтовые. Зто качественные копии популярного zebralight:
http://www.kaidomain.com/ProductDetails.aspx?ProductId=10235
http://www.kaidomain.com/ProductDetails.aspx?ProductId=10294

Ну и уж если разоряться, то на Coleman_овские фонари, а никак не на жуткие говнища марки Petzl.

bolk (bolknote.ru)
28 января 2010, 17:57, ответ предназначен Sas (ugh.ru):

Гм, а чем фонарь по первой ссылке лучше Пецла? По каким показателям?

По остальным ссылкам фонари не подходят — мне налобный нужен.

Sas (ugh.ru)
29 января 2010, 04:30, ответ предназначен bolk (bolknote.ru):

удобство в работе, экономичность, яркость, однородность и размер светового пятна. также фонарь водостойкий и очень трудноубиваемый.

насчет остальных ссылок, советую посмотреть внимательнее. :) если не помогло то еще внимательней, причем смотреть все фотографии товара. если и это не поможет то прочитать и перевести с английского на русский то что написано в названии товара.

bolk (bolknote.ru)
29 января 2010, 12:24, ответ предназначен Sas (ugh.ru):

Спасибо!

Ваше имя или адрес блога (можно OpenID):

Текст вашего комментария, не HTML:

Кому бы вы хотели ответить (или кликните на его аватару)

Подсказка по написанию комментария

В комментариях можно применять следующую специальную разметку:

  • слово, обрамлённое в «звёздочки» выделяется *жирным*
  • ссылка становится ссылкой: http://bolknote.ru
  • ссылка в скобках также становится ссылкой, закрывающая скобка не захватывается: (http://bolknote.ru)
  • каждую строку цитаты следует начинать со знака «больше»:
    > это цитата
    > из двух строк

  • можно вставить картинку, залитую на один из сервисов: «Яндекс.Фотки», «Фликр» или «Пикплз». Для этого нужно вставить на страницу полный адрес вашей картинки на сервисе, он превратится в картинку:

    http://fotki.yandex.ru/users/bolknote/view/274311?page=3