Thunderbird 3: fail

cheerful-boy.livejournal.com (cheerful-boy.livejournal.com)
15 декабря 2009, 17:39

Вот странно, а у меня все отлично :) Ну, кроме того, что после закрытия, процесс останется иногда висеть, и потом нельзя запустить thunderbird опять.

spambaster (spambaster.ya.ru)
15 декабря 2009, 18:19

У меня тоже все прекрасно работает, очень доволен!

Sam (rmcreative.ru)
15 декабря 2009, 18:41

Перечисленное у себя не обнаружил. Кроме навязывание режима Smart Folders у меня всё работает отлично.

roman (alax.myopenid.com)
15 декабря 2009, 18:56

Не скажу что глючит, но в плане удобства я разочарован. Чего только стоит то, что нельзя свернуть панельку с заголовками и она теперь хочешь - не хочешь, а выжирает кучу места.

bolk (bolknote.ru)
15 декабря 2009, 19:07, ответ предназначен cheerful-boy.livejournal.com:

Поставил скриншот.

bolk (bolknote.ru)
15 декабря 2009, 19:07, ответ предназначен spambaster (spambaster.ya.ru):

Поставил скриншот.

bolk (bolknote.ru)
15 декабря 2009, 19:08, ответ предназначен Sam (rmcreative.ru):

Smart folders можно отключить. Некоторые баги собрал в скриншоте. Вопросами выводятся русские буквы, если они не были кодированы, а кодировка задана только в письме.

Ещё есть баг с плагином PGP (но это уже не относится к THB3) — неправильно показываются кодированные символы в from.

bolk (bolknote.ru)
15 декабря 2009, 19:10, ответ предназначен roman (alax.myopenid.com):

Есть очень удачные находки: удобно, что есть табы (у меня лайтинг в отдельном табе), хорош поиск, табовые треды, просмотр треда в одном письме.

leotsarev.livejournal.com (leotsarev.livejournal.com)
15 декабря 2009, 19:11

Thunderbird в крайне неудобной ситуации. Платформа Mozilla очень быстро развивается, а им за ними не угнаться.
Thunderbird 3 вышел по принципу «чтобы не выпустить, только бы догнать платформу». Firefox 3 вышел когда? Вона.
Firefox 3.5 вышел летом. Firefox 3.6 буквально «уже вот». Поддержку ветки Mozilla 1.8.1 тащить на себе Thunderbird больше не мог, надо было релизиться срочно.
Кроме того, багов и должно быть много — они разрабатывались кучу лет без релиза (c 18 апреля 2007 года).

polatov (progentoo.blogspot.com)
15 декабря 2009, 19:29

может сборка кривая? кстати, это на какой ОСи?

bolk (bolknote.ru)
15 декабря 2009, 19:38, ответ предназначен polatov (progentoo.blogspot.com):

Это релиз, Windows.

bolk (bolknote.ru)
15 декабря 2009, 19:39, ответ предназначен leotsarev.livejournal.com:

Кроме того, багов и должно быть много — они разрабатывались кучу лет без релиза (c 18 апреля 2007 года).

Что же они не тестируют что ли? Как это «должно быть много багов», если «кучу лет без релиза»?

roman (alax.myopenid.com)
15 декабря 2009, 19:43, ответ предназначен bolk (bolknote.ru):

Поиск хорош, и индексация тоже неплоха. Адресная книга и подсвечивание звездочками по месту - вроде бы тоже удобные. А вот, к примеру, reply to an email which you received as an attachment как был невозможен раньше, так и невозможен и сейчас.

cheerful-boy.livejournal.com (cheerful-boy.livejournal.com)
15 декабря 2009, 20:17, ответ предназначен bolk (bolknote.ru):

А у меня gentoo, винды не видал. :)

bolk (bolknote.ru)
15 декабря 2009, 20:23, ответ предназначен roman (alax.myopenid.com):

У меня как-то странно все кнопки наезжают друг на друга, я думаю, может переставить его.

leotsarev.livejournal.com (leotsarev.livejournal.com)
15 декабря 2009, 20:28, ответ предназначен bolk (bolknote.ru):

Я вот вижу прямую связь между «кучу лет без релиза» и много багов.
Все это вылезает только при определенных условиях. Если ты release often, то у тебя все оно постоянно вылезает. А если нет — то твои 5 тестеров ходят по схожим конфигурациям, и у них все круто.

Для Thunderbird решающим будет 3.1 (или как они его назовут). Смогут одновременно:
а) устаканить стабильность до приемлимого уровня
б) «догнаться» до очередной платформы Mozilla (вероятно 1.9.2 ака 3.6)
в) все-таки показывать новые фичи

То у Thunderbird есть будущее. Нет — скоро загнется.

bolk (bolknote.ru)
15 декабря 2009, 21:00, ответ предназначен leotsarev.livejournal.com:

Все это вылезает только при определенных условиях. Если ты release often, то у тебя все оно постоянно вылезает. А если нет — то твои 5 тестеров ходят по схожим конфигурациям, и у них все круто.

Они выпускали кучу бет. Я не понимаю почему никто не нашёл эти баги раньше. Ведь многие скачивали.

То у Thunderbird есть будущее. Нет — скоро загнется.

Были бы ещё альтернативы.

besisland.name (besisland.name)
15 декабря 2009, 21:14

Два дня работы?! Я и десяти минут не выдержал.

bolk (bolknote.ru)
15 декабря 2009, 21:24, ответ предназначен besisland.name:

Я уже неделю пользуюсь.

leotsarev.livejournal.com (leotsarev.livejournal.com)
15 декабря 2009, 23:52, ответ предназначен bolk (bolknote.ru):

Потому что бету юзает чуть менее чем никто.

bolk (bolknote.ru)
15 декабря 2009, 23:55, ответ предназначен leotsarev.livejournal.com:

Я её себе ставил, сказал «AAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!» и снёс. Зато беты браузеров ставлю регулярно. Почему-то беты тройки были страшные, как Ктулху.

astur (astur.net.ru)
16 декабря 2009, 06:30

Явная тенденция: чем больше популярность почтовых веб-сервисов, тем халатнее отношение разработчиков почтовых клиентов.

bolk (bolknote.ru)
16 декабря 2009, 11:52, ответ предназначен astur (astur.net.ru):

Что меня останавливает от перехода полностью на веб-приложений — скорость старта (у gmail ниже, чем у THB), отсутствие расширений, мало возможностей. Так что приходится терпеть :(

jankkhvej (jankkhvej.blogspot.com)
16 декабря 2009, 22:48, ответ предназначен bolk (bolknote.ru):

А T3 устанавливался с нуля, или уже был профиль от T2 или от беты T3?

bolk (bolknote.ru)
17 декабря 2009, 02:13, ответ предназначен jankkhvej (jankkhvej.blogspot.com):

Профиль от TB2. Я сегодня переставил с нуля. Кнопки вернулись на место, но глюки с кодировками так и есть, вряд ли они могут от профиля как-то зависеть.

spambaster (spambaster.ya.ru)
17 декабря 2009, 10:34

А собственно под какой ОС установлен thunderbird?

bolk (bolknote.ru)
17 декабря 2009, 11:36, ответ предназначен spambaster (spambaster.ya.ru):

Windows

jankkhvej (jankkhvej.blogspot.com)
17 декабря 2009, 18:46, ответ предназначен bolk (bolknote.ru):

Сколько я не пробовал, глючит кодировка только в спамерских письмах, они вечно пишут в заголовках с нарушением MIME.
То есть известно - если написать письмо с восьмибитным текстом в заголовках, например, в From: или Subject:, то гарантированно получатся ??? в Thunderbird, в любом. Единственное, что их лечит - это указание кодировки по умолчанию в свойствах конкретной папки почты.

А пока я доволен, у меня вот так http://picasaweb.google.com.ua/jankkhvej/Test#5416216281211668226 после автоматической миграции с TB2 на TB3.

bolk (bolknote.ru)
17 декабря 2009, 22:11, ответ предназначен jankkhvej (jankkhvej.blogspot.com):

Письмо на скриншоте не спамерское, это от магазина. Но с нарушением стандарта, да — subj не закодирован. Но что мешает брать кодировку в этом случае из письма я не понимаю.

jankkhvej (jankkhvej.blogspot.com)
17 декабря 2009, 23:12, ответ предназначен bolk (bolknote.ru):

"Но что мешает брать кодировку в этом случае из письма я не понимаю." - именно стандарт и мешает. Нельзя в заголовках восьмибитные символы использовать.

bolk (bolknote.ru)
18 декабря 2009, 01:51, ответ предназначен jankkhvej (jankkhvej.blogspot.com):

Я совершенно случайно знаю какое количество писем ходит, оформленных не по стандарту. Почтовый клиент обязан их читать. Ведь пользователю-то пофигу.

jankkhvej (jankkhvej.blogspot.com)
18 декабря 2009, 04:17, ответ предназначен bolk (bolknote.ru):

Так это... Указание кодировки на папке помогло или нет?

bolk (bolknote.ru)
18 декабря 2009, 12:07, ответ предназначен jankkhvej (jankkhvej.blogspot.com):

Нет.

jankkhvej (jankkhvej.blogspot.com)
18 декабря 2009, 13:54

Таки фейл :)

zg.livejournal.com (zg.livejournal.com)
18 декабря 2009, 15:29

именно стандарт и мешает.

а можно ссылку на конкретное место стандарта, где запрещается 8 бит в заголовках.

jankkhvej (jankkhvej.blogspot.com)
19 декабря 2009, 00:14, ответ предназначен zg.livejournal.com:

Now, at the end of 2009 links are so hard to find. I have some friend whom name will be disclosed to the God only, and she give me some URLs pointing to forgotten places of the Internets:

RFC2822, Status: PROPOSED STANDARD

http://tools.ietf.org/html/rfc2822#section-2.2
[...]
Header fields are lines composed of a field name, followed by a colon
   (":"), followed by a field body, and terminated by CRLF. A field
   name MUST be composed of printable US-ASCII characters (i.e.,
   characters that have values between 33 and 126, inclusive), except
   colon. A field body may be composed of any US-ASCII characters,
   except for CR and LF. However, a field body may contain CRLF when
   used in header "folding" and "unfolding" as described in section
   2.2.3. All field bodies MUST conform to the syntax described in
   sections 3 and 4 of this standard.
[...]

RFC5322, Status: DRAFT STANDARD - http://tools.ietf.org/html/rfc5322
RFC5335, Status: EXPERIMENTAL - http://tools.ietf.org/html/rfc5335
RFC5336, Status: EXPERIMENTAL - http://tools.ietf.org/html/rfc5336

And sorry me English, it's to indicate Ukrainian/Russian layout unavailability only, no insults are planned.